Matematica et Fisica

Reply
tanto per raccontare
view post Posted on 2/12/2006, 17:43Quote
Avatar

1+1=2 Photobucket - Video and Image Hosting

Group: Administrator
Posts: 4439
Location: Roma


Status: Offline: ultima azione eseguita il 24/12/2009, 13:01


tanto per darvi un'idea di quello che vorrei fare io "da grande" vi racconto più o meno il senso di quello che mi ha dato da studiare il mio relatore per la tesi: così vi fate anche un'idea di cosa sia la FisicaMatematica di cui vorrei occuparmi io...

immaginate un punto che si muove nello spazio. si muove abbastanza "bene", nel senso... il suo moto è piuttosto facile da studiare, è anche periodico! immaginate, chéssò, un moto circolare uniforme...

per altro vogliamo un moto "conservativo" ovvero l'energia meccanica si conserva nel tempo... in pratica è uno di quei famosi "sistemi ideali" che si studiano anche in terzo liceo, dove non ci sono attriti o roba simile e quindi non c'è dissipazione d'energia come invece accade nel mondo vero...

ora.
lui, oltre a muoversi nello spazio (diciamo su un piano) Einstein insegna che si muove anche nel tempo, e il suo moto è così bello che è periodico sia nello spazio che nel tempo: isomma, è tutto facile e bello!

a un certo punto però studiare un moto così è noioso: sappiamo tutto! e allora lo andiamo a "perturbare"... immaginate un attrito, un vento, una cosa qualunque che lo disturbi.

così facendo succedono un po' di cose brutte, perché quello che era periodico non lo è più!

allora quello che ci possiamo domandare è: se la perturbazione è abbastanza piccola, rimarrà ancora qualcosa di anche solo vagamente periodico?

nel linguaggio tecnico si dice "orbite subarmoniche" (subharmonic solutions)

per rispondere a questa domanda si usa una tecnica chiamata "Metodo di Melnikov": l'idea intuitiva è calcolare la distanza tra le traiettorie che si allontanano da quella periodica e quelle che si avvicinano (nel tempo) dopo la perturbazione. se la distanza è piccola c'è ancora speranza che qualcosa di "quasiperiodico" ci sia ancora...







o almeno questo è quello che sono riuscita a capire io da quando ho iniziato a studiare queste cose.... (ehm)

Un matematico che non abbia un po' del poeta, non può essere un perfetto Matematico... (K.T.W. Weierstrass)

La matematica è come una piramide rovesciata: si regge sulla punta (che quindi dev'essere ben salda) e per poter costruire un piano è necessario farlo in tutte le direzioni, altrimenti la piramide perde l'equilibrio. (E. Sernesi)

http://sonicyouth.forumfree.net
http://math.forumfree.net

http://www.virb.com/equilibrioinstabile
http://www.instabili.altervista.org
 
P_MSG P_EMAIL P_WEBSITE Top
view post Posted on 2/12/2006, 18:03Quote
Avatar

Anziano

Group: Member
Posts: 25125
Location: Roma.


Status: Utente anonimo


Interessante.

:B):


Dieci anni d'indebite euforie. Adesso che l'"année terrible" è lontano tutte le celebrazioni sono possibili. Ma l'amore o l'odio che lo circonda sono (ai nostri occhi) sospetti. 1968: il tramonto tragico di tutte le rivoluzioni impossibili ha sciolto l'ultimo abbraccio dei rivoluzionari/amanti, un'epoca si è chiusa per sempre. Ma perché, allora, tutti si ostinano ad affermare il contrario?
Guardati dal mese vicino all'aprile, dicono i contadini del meridione d'Italia che hanno imparato a temere i rovesci improvvisi di marzo. Guardati, compagno, dal mese di maggio, noi non siamo più gli eredi di nessuno, bisogna ricominciare tutto da capo!

[Pawah-forum]





 
P_MSG P_EMAIL P_WEBSITE P_MSN Top
view post Posted on 2/12/2006, 18:08Quote
Avatar

1+1=2 Photobucket - Video and Image Hosting

Group: Administrator
Posts: 4439
Location: Roma


Status: Offline: ultima azione eseguita il 24/12/2009, 13:01


tremendamente! ma del resto ci sto puntando su tutta la vita su queste cose...

Un matematico che non abbia un po' del poeta, non può essere un perfetto Matematico... (K.T.W. Weierstrass)

La matematica è come una piramide rovesciata: si regge sulla punta (che quindi dev'essere ben salda) e per poter costruire un piano è necessario farlo in tutte le direzioni, altrimenti la piramide perde l'equilibrio. (E. Sernesi)

http://sonicyouth.forumfree.net
http://math.forumfree.net

http://www.virb.com/equilibrioinstabile
http://www.instabili.altervista.org
 
P_MSG P_EMAIL P_WEBSITE Top
view post Posted on 2/12/2006, 18:12Quote
Avatar

Più che un rivoluzionario sono un informatore.

Group: Moderator
Posts: 7185
Location: Il più recesso e recondito interstizio delle mie contorte cervella.


Status: Offline: ultima azione eseguita il 18/12/2009, 13:24


CITAZIONE (SonjaKovaleskaja @ 2/12/2006, 18:08)
tremendamente! ma del resto ci sto puntando su tutta la vita su queste cose...

1) davvero, auguri.
spero che ti accada quello che spero accadrà a me, cioè sfondare, scoprire, divulgare, ecc...
2) si, interessante, anche se è un casino assoluto.

"Se non avete mai provato il pericolo di una battaglia o la solitudine dell'imprigionamento, l'agonia della tortura o i morsi della fame, siete più avanti di 500 milioni di abitanti di questo mondo.
Se avete cibo nel frigorifero, vestiti addosso, un tetto sopra le testa e un posto per dormire, siete più ricchi del 75% degli abitanti del pianeta.
Se potete leggere la mia firma, non siete fra i due miliardi di persone che non sanno leggere."


Il nome.
Un nome deve essere la descrizione dei sentimenti, il riassunto di una vita, l'indice di un'esistenza, la carta di identità di una persona, il salve di un individuo, la traduzione a lettere di tutto quello che siamo.
Dentro un nome ci si deve riconoscere, ci si deve sentire raccontati, ci si deve girare con interesse quando lo si sente, lo si deve pronunciare col cuore quando ci si nomina, lo si deve sentire proprio prima con l'orecchio, poi con il resto del corpo.
Per questo non potrò mai chiamarmi con un nome che piaceva ai miei genitori prima ancora che mi conoscessero.

 
P_MSG P_EMAIL P_WEBSITE Top
view post Posted on 2/12/2006, 18:17Quote
Avatar

1+1=2 Photobucket - Video and Image Hosting

Group: Administrator
Posts: 4439
Location: Roma


Status: Offline: ultima azione eseguita il 24/12/2009, 13:01


1) grazie! lavoriamo per questo... ;)

2) sì... e ti assicuro che l'ho spiegato nel modo più intuitivo che potevo... e sono mesi che ci sto su e da tutti i calcoli sono riuscita alla fine ad estrapolare quest'idea qui... ma non escludo che potrebbe essere anche sbagliata.... (spero di no, altrimenti vorrebbe dire che non c'ho proprio capito niente di tutte quelle dimostrazioni...)

3) che poi avessi un'idea di come lui (il mio relatore) dimostra l'esistenza di orbite subarmoniche... io l'ho trovato geniale!

Un matematico che non abbia un po' del poeta, non può essere un perfetto Matematico... (K.T.W. Weierstrass)

La matematica è come una piramide rovesciata: si regge sulla punta (che quindi dev'essere ben salda) e per poter costruire un piano è necessario farlo in tutte le direzioni, altrimenti la piramide perde l'equilibrio. (E. Sernesi)

http://sonicyouth.forumfree.net
http://math.forumfree.net

http://www.virb.com/equilibrioinstabile
http://www.instabili.altervista.org
 
P_MSG P_EMAIL P_WEBSITE Top
view post Posted on 21/1/2009, 15:33Quote
Avatar

sleeping,rock and lasagne!

Group: Member
Posts: 1433


Status: Offline: ultima azione eseguita il 24/12/2009, 10:32


Sembra affascinante, se ho capito bene una perturbazione varia il moto di questo corpo, per qui di sicuro non è più periodico, ora tu supponi che sia un moto "quasi periodico".
Mi sembra qualcosa di simile a quello che accade nella vita pratica, dove ad esempio una forza troppo piccola (la gravità esercitata dalla luna) non viene considerata nei calcoli...oppure ho frainteso?

P.S. e se la perturbazione fosse periodica?

imageimageimageimage
"Una volta avevo un biscotto al burro ed uno al cioccolato: li amavo entrambi." "I peccati dello stomaco ricadono sul corpo intero." "Ieri ero un cane. Oggi sono un cane. Domani probabilmente sarò un cane. Sigh! Ci sono poche speranze in un avanzamento"
 
P_MSG P_EMAIL P_WEBSITE Top
view post Posted on 21/1/2009, 17:12Quote
Avatar

1+1=2 Photobucket - Video and Image Hosting

Group: Administrator
Posts: 4439
Location: Roma


Status: Offline: ultima azione eseguita il 24/12/2009, 13:01


oddìo!
2006... quanto tempo!

devo ammettere che all'epoca avevo scritto un bel po' di imprecisioni (leggasi "vaccate")!

per prima cosa direi di cancellare la parola "quasiperiodico". quella ha un altro significato... lasciamo perdere!

secondo poi, se la perturbazione non è periodica non sopravvive un accidente!

se la perturbazione è periodica ma di periodo "irrazionale" con il periodo della traiettoria imperturbata (se il punto senza perturbazione ha periodo T e la perturbazione ha periodo T' e T/T' è razionale dico che T è razionale con T', altrimenti dico che è "irrazionale") non sopravvive un accidente lo stesso!

se la perturbazione è periodica di periodo razionale con il periodo della traiettoria imperturbata, allora c'è speranza che la nuova traiettoria sia ancora periodica!

"c'è speranza" significa che comunque ho bisogno di qualche altra ipotesi.

quello che sono riuscita a fare nella tesi è stato dire quali sono le ipotesi più deboli possibili a garantire che la nuova traiettoria sia periodica!

Download attachment
presentazione.pdf ( Number of downloads: 5 )


Un matematico che non abbia un po' del poeta, non può essere un perfetto Matematico... (K.T.W. Weierstrass)

La matematica è come una piramide rovesciata: si regge sulla punta (che quindi dev'essere ben salda) e per poter costruire un piano è necessario farlo in tutte le direzioni, altrimenti la piramide perde l'equilibrio. (E. Sernesi)

http://sonicyouth.forumfree.net
http://math.forumfree.net

http://www.virb.com/equilibrioinstabile
http://www.instabili.altervista.org
 
P_MSG P_EMAIL P_WEBSITE Top
view post Posted on 21/1/2009, 18:58Quote
Avatar

sleeping,rock and lasagne!

Group: Member
Posts: 1433


Status: Offline: ultima azione eseguita il 24/12/2009, 10:32


Ho letto la tesi e ho cercato di capirci qualcosa...
Benche sia spiegato tutto in modo molto chiaro, ho capito solo che hai rotto le scatole a una pallina che stava per fatti suoi e hai cercato di capire a priori come si sarebbe comportata...
in particolare se assume un moto periodico...e ci sei riuscita! che brava...scommetto che è una cosa allucinante da fare!

imageimageimageimage
"Una volta avevo un biscotto al burro ed uno al cioccolato: li amavo entrambi." "I peccati dello stomaco ricadono sul corpo intero." "Ieri ero un cane. Oggi sono un cane. Domani probabilmente sarò un cane. Sigh! Ci sono poche speranze in un avanzamento"
 
P_MSG P_EMAIL P_WEBSITE Top
view post Posted on 21/1/2009, 19:19Quote
Avatar

1+1=2 Photobucket - Video and Image Hosting

Group: Administrator
Posts: 4439
Location: Roma


Status: Offline: ultima azione eseguita il 24/12/2009, 13:01


...non era la tesi, era la presentazione!
nel senso che io parlavo mentre di sottofondo c'erano quei lucidi (che quindi in effetti andavano usati come appoggio visivo per le mie chiacchiere...)
la tesi è un robo di una cinquantina di pagine di conti...

comunque sia... sì, hai capito essenzialmente che cosa ho fatto!

Un matematico che non abbia un po' del poeta, non può essere un perfetto Matematico... (K.T.W. Weierstrass)

La matematica è come una piramide rovesciata: si regge sulla punta (che quindi dev'essere ben salda) e per poter costruire un piano è necessario farlo in tutte le direzioni, altrimenti la piramide perde l'equilibrio. (E. Sernesi)

http://sonicyouth.forumfree.net
http://math.forumfree.net

http://www.virb.com/equilibrioinstabile
http://www.instabili.altervista.org
 
P_MSG P_EMAIL P_WEBSITE Top
8 replies since 2/12/2006, 17:43
 
Reply

load
Fast reply

 
 
 

Enable emoticons
Clickable Smilies
Show All


Nickname:      Email: